| bienvenue au tutorat | |
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+6Seb Shacoh Maître Cappello Camoumz so_red soussou 10 participants |
Auteur | Message |
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soussou Exploité(e)
Nombre de messages : 541 Age : 34 Nom : Abitbol Prénom : Solal Cursus actuel : p2 dentaire Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 11:04 | |
| salut pour raconter un peu ma vie, j'ai été classé boulé ce vendredi en m'inscrivant au tuto. parceque j'ai mal corrigé un qcm. (en m'ayant bien foutu la honte le tuteur a crié: le numero... est un Boulé!!! en me pointant du doigt ; il me manquait plus que le chapeau d'anne) ) mais franchement ca me semblait bizzare; je voulais juste confirmation. dans un QC M (non binaire) j'ai coché A bonne alors que la seul reponse etait E j'ai mis que j'aurai eu 0.1 (car deux fautes: A et E) mais le tuteur m'a dit que c'etait 0(car aucune bonne). edit (pour etre plus clair):pour moi, c'est pas logique! si on prend le cas inverse QCM: A,B,C,D sont vraix je coche B,C,D ,E. ( 2 fautes)j'ai 0.1 non? qu'est ce qui a changé? c'est bete mais ca me prend la tete pour rien cette histoire.
Dernière édition par soussou le Lun 16 Fév - 13:10, édité 1 fois | |
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so_red Plante verte en stage
Nombre de messages : 196 Age : 33 Nom : R. Prénom : Sonia Cursus actuel : L2 SDV Date d'inscription : 20/09/2008
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 11:35 | |
| Désolée, mais j'ai pas tout compris à ton histoire. ^^. En tout cas, bienvenue au tuto! | |
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Camoumz Plante verte en stage
Nombre de messages : 146 Age : 34 Nom : Fournier Prénom : Camille Cursus actuel : PCEM2 Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 12:29 | |
| Une seule réponse juste : E : A : cochée donc fausse. E : non cochée donc fausse. 2 fautes = 0,1. Je suis d'accord avec toi | |
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soussou Exploité(e)
Nombre de messages : 541 Age : 34 Nom : Abitbol Prénom : Solal Cursus actuel : p2 dentaire Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 13:04 | |
| - so_red a écrit:
- Désolée, mais j'ai pas tout compris à ton histoire. ^^. En tout cas, bienvenue au tuto!
en gros c'etait un QCM (plusieurs choix) et seul la reponse A etait bonne et j'avais coché E. je me suis mis 0.1 et le tuteur m'a "corrigé" en me disant que ca valait 0. voila merci a camille. j'aimerai vraiment une confirmation. (pas du tuteur en question de preference ) | |
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so_red Plante verte en stage
Nombre de messages : 196 Age : 33 Nom : R. Prénom : Sonia Cursus actuel : L2 SDV Date d'inscription : 20/09/2008
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 13:06 | |
| Ah ok! ^^. Bon bah je confirme tu as raison. | |
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soussou Exploité(e)
Nombre de messages : 541 Age : 34 Nom : Abitbol Prénom : Solal Cursus actuel : p2 dentaire Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 13:15 | |
| - so_red a écrit:
- Ah ok! ^^. Bon bah je confirme tu as raison.
, c'est marrant parceque juste avant de m'annoncer comme boulée(devant toute l'amphi: la vrai honte) il annoncait que "60%(un truc comme ca) des etudiants de p1 ne savent pas corriger un QCM et je suis la pour vous l'apprendre. " l'erreur est humaine. merci a vous. | |
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Maître Cappello Sexcrétaire Hospitalier
Nombre de messages : 953 Age : 38 Nom : Poncelet Prénom : Romain Cursus actuel : DCEM2 Date d'inscription : 17/10/2007
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 15:00 | |
| Je persiste et signe (le mec en question c'était moi...) Il s'agissait d'un QCM ne possédat qu'une seule réponse, donc à traiter comme un QCM BINAIRE... Et oui c'est logique, il y a une réponse, tu en as coché une autre, et tu voudrais te mettre quand même 0,1 alors que tu as répondu à côté? Faut pas pousser quand même. En ce qui concerne les QCM ne comportant qu'une seule réponse, il faut absolument les traiter en temps que QCM binaire, ça tombe sous le sens. Cela dit bienvenu au tutorat! | |
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Shacoh Externe
Nombre de messages : 1224 Age : 34 Nom : Ex-yamato1990 Prénom : Shannon Cursus actuel : P1² : Back to basics Date d'inscription : 27/09/2008
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Camoumz Plante verte en stage
Nombre de messages : 146 Age : 34 Nom : Fournier Prénom : Camille Cursus actuel : PCEM2 Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 19:58 | |
| En chimie par exemple, il peut y avoir des QCM dont au final, seule une seule réponse est juste, pourtant ils sont notés normalement non ? Si la chose n'est pas précisée comme QCS bien entendu . | |
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soussou Exploité(e)
Nombre de messages : 541 Age : 34 Nom : Abitbol Prénom : Solal Cursus actuel : p2 dentaire Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 20:15 | |
| - Maître Cappello a écrit:
- Je persiste et signe (le mec en question c'était moi...)
Il s'agissait d'un QCM ne possédat qu'une seule réponse, donc à traiter comme un QCM BINAIRE... Et oui c'est logique, il y a une réponse, tu en as coché une autre, et tu voudrais te mettre quand même 0,1 alors que tu as répondu à côté? Faut pas pousser quand même. En ce qui concerne les QCM ne comportant qu'une seule réponse, il faut absolument les traiter en temps que QCM binaire, ça tombe sous le sens.
Cela dit bienvenu au tutorat! je l'ai devant moi et il n'est pas entouré. ce sont bien les entourés qui sont des QCS non? | |
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Maître Cappello Sexcrétaire Hospitalier
Nombre de messages : 953 Age : 38 Nom : Poncelet Prénom : Romain Cursus actuel : DCEM2 Date d'inscription : 17/10/2007
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 20:23 | |
| Un QCM avec une réponse est noté comme un QCS. Voila, c'est comme ca et c'est logique. Apres si tu ne comprend pas comment noter ça... Je ne peux rien faire pour toi. | |
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Seb Pro du TR
Nombre de messages : 286 Age : 35 Nom : DEGISORS Prénom : Sébastien Cursus actuel : PCEM2 Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 20:28 | |
| A moi ben moi ça me parait pas logique puisqu'il y a plusieurs réponses potentielles un QCM reste un QCM... (du genre qu'elle(s) est/sont la/les bonne(s) réponse(s) ?) D'ailleurs j'ai expliquer à une ou deux personnes à qui c'est arrivé qu'il fallait résonner en nombre de fautes sur les QCM et donc moi j'aurai mis 0,1... Alors c'est quoi finalement la regle officielle ? Mille excuses aux deux personnes à qui j'ai expliqué le contraire...
Dernière édition par Seb le Lun 16 Fév - 20:34, édité 1 fois | |
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soussou Exploité(e)
Nombre de messages : 541 Age : 34 Nom : Abitbol Prénom : Solal Cursus actuel : p2 dentaire Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 20:33 | |
| - Maître Cappello a écrit:
Apres si tu ne comprend pas comment noter ça... Je ne peux rien faire pour toi. quelqu'un peut faire quelques chose pour moi? (je pense comme seb) | |
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Shacoh Externe
Nombre de messages : 1224 Age : 34 Nom : Ex-yamato1990 Prénom : Shannon Cursus actuel : P1² : Back to basics Date d'inscription : 27/09/2008
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 20:36 | |
| Ca depend de la question... Si tu as "quelle(s) est (sont) la(les) bonne(s) reponse(s)" mais qu'il n'y en a qu'une, c'est à noter comme un QCM. Si y a marque "donnez LA reponse vrai", bah c'est un QCS... Si rien de specifier, on a toujours fait de notation comme un QCS si une seule réponse s'avere etre juste... | |
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Poupoutou Fondateur
Nombre de messages : 3349 Age : 37 Nom : Noun Prénom : Nora Cursus actuel : DCEM 4 Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 20:37 | |
| Bon alors c'est moi qui va régler le problème. Qu'est-ce qu'un QCM ?Un QCM est une question comprenant entre 1 et 5 bonnes réponses. (pour ce qui est des QCM qui se répondent sur les fameuses cases allant de A à E) Qu'est-ce qu'un QCS ?Un QCS est une question comprenant 1 seule et unique bonne réponse et dont le caractère forcément unique de la réponse est stipulé dans l'énoncé.Qu'est-ce que ça donne concrètement ? Enoncé d'un QCM :Quel(s) est(sont) la (ou les) bonne(s) réponse(s) ? Enoncé d'un QCS :Quelle est la bonne réponse ? Dans certaines matières, les QCM et QCS sont séparés dès le début de l'exercice.Exemple en biologie cellulaire Les QCM 1 à 30 sont des questions à choix simples. Les QCM 31 à 60 sont des questions à choix multiples. Résultat : Dans ton cas, le problème est qu'il y avait des corrections de plusieurs sujets qui ont été distribués. De fait, chacun a interprété comme il voulait sans que cela soit forcément erroné. Si tu as eu un sujet de chimie avec les QCS entourés, si le QCM n'a pas été entouré, la question est un QCM et doit donc être corrigé comme tel, de façon pondérée = 0,1 Si tu as eu un sujet de biologie cellulaire, théoriquement les 30 premières questions sont des QCS (mais bon je ne pense pas que vous avez poussé le vice à ce point là), donc notation binaire = 0 (mais bon dans ce cas là, vous ne pouviez pas savoir) Donc voila | |
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Seb Pro du TR
Nombre de messages : 286 Age : 35 Nom : DEGISORS Prénom : Sébastien Cursus actuel : PCEM2 Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 21:39 | |
| Ah ben on est d'accord alors ! | |
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soussou Exploité(e)
Nombre de messages : 541 Age : 34 Nom : Abitbol Prénom : Solal Cursus actuel : p2 dentaire Date d'inscription : 16/11/2008
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Poupoutou Fondateur
Nombre de messages : 3349 Age : 37 Nom : Noun Prénom : Nora Cursus actuel : DCEM 4 Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Lun 16 Fév - 22:16 | |
| Ahlala ces jeunes, une différence de point de vue et c'est déjà la guerre | |
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Chirouz Plante verte en stage
Nombre de messages : 160 Age : 34 Nom : S. Prénom : Chiraz Cursus actuel : P1: Round 2. FIGHT ! Date d'inscription : 30/12/2008
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Mar 17 Fév - 2:07 | |
| - Poupoutou a écrit:
Si tu as eu un sujet de chimie avec les QCS entourés, si le QCM n'a pas été entouré, la question est un QCM et doit donc être corrigé comme tel, de façon pondérée = 0,1 J'en suis pas si sûre... parce-que d'ailleurs, on s'était posé la question avec une copine. Puis, on a demandé à un tuteur ( je ne sais pas comment il s'appelle, je suis toute nouvelle) et il nous a répondu que si c'est un QCM et qu'il n'y a finalement qu'une seule bonne réponse, alors la notation est binaire... ce qui me parait tout à fait logique. Si il fallait cocher juste C à un QCM, c'est pas très juste qu'en cochant juste A, on ait 0.1 point. Mais par contre, si on coche A et C, alors oui on a quelques petits points je pense. | |
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Poupoutou Fondateur
Nombre de messages : 3349 Age : 37 Nom : Noun Prénom : Nora Cursus actuel : DCEM 4 Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Mar 17 Fév - 3:43 | |
| Le tuteur se trompe.
Justement, pourquoi on a décidé de pondérer tous les QCM il y a 2 ans ?
C'est car dans un QCM tu as 5 propositions, dont tu dois décider, pour chacune d'entre elles, si elles sont vraies ou si elles sont fausses. Dans un QCS, il suffit que tu en trouves une de bonne, pour virer tout le reste.
Noter un QCM en binaire, c'est ne pas valoriser une personne qui a eu 3 bonnes réponses sur 5 par rapport à quelqu'un qui a 1 bonne réponse sur 5. Que tu aies 0, 1, 2, 3 ou 4 bonnes réponses sur 5 dans un QCM, tu aurais donc la même note. (C'est comme si en physique, tu faisais ton exo mais avec une petite faute dans tout le raisonnement et tu te retrouves avec la même note que le type qui rend copie blanche...)
Les profs et les élus étudiants ont décidé que cet état de fait était injuste et ont donc décidé de pondérer tous les QCM, qu'ils soient avec 1, 2, 3, 4, 5 bonnes réponses.
C'est logique de pondérer un QCM avec une seule bonne réponse même. Si la logique est qu'il faut la noter en binaire, c'est que la question a été mal faite et qu'elle aurait du être présentée comme un QCS dès l'origine. | |
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Seb Pro du TR
Nombre de messages : 286 Age : 35 Nom : DEGISORS Prénom : Sébastien Cursus actuel : PCEM2 Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Mar 17 Fév - 12:03 | |
| En fait il ne faut pas résonner en terme de réponses vraies (parce que finalement on peut demander de cocher les fausses il faut juste déterminer quelque chose à cocher mais ça n'a que peu d'importance).
Il faut résonner en se disant qu'on teste la capacité de l'étudiant à déterminer les réponses vraies et les réponses fausses.
Bien sur qu'en cochant A à la place de E, tu n'as pas trouvé la réponse vraie, mais à coté de ça tu as trouvé trois réponses fausses ! (comme l'a dit Poupoutou) | |
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thomzy Exploité(e)
Nombre de messages : 640 Age : 35 Nom : DAVID Prénom : Thomas Cursus actuel : DCEM1 Date d'inscription : 04/03/2007
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Mar 17 Fév - 18:30 | |
| Pour les QCMs, peu importe le nombre de réponses vraies... d'ailleurs, il pourra y avoir "cocher la ou les réponse(s) fausse(s)" avec un seul item à cocher mais 4 réponses vraies ! Suffit de regarder si la case A est de la même couleur sur votre copie et sur la correction (soit noircie, soit pas noircie), si ce n'est pas de la même couleur : une erreur Vous faites pareil pour la B, la C, la D, la E et ca vous donne le nombre d'erreurs pour la question. Bref, suis du même avis que Nora et Sebastien. | |
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Chirouz Plante verte en stage
Nombre de messages : 160 Age : 34 Nom : S. Prénom : Chiraz Cursus actuel : P1: Round 2. FIGHT ! Date d'inscription : 30/12/2008
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Mer 18 Fév - 0:08 | |
| C'est d'accord...! Je comprends... Mais, vous ne pensez pas qu'il faudrait faire un petit récapitulatif ?? ...parce-que là, on était déjà 3 lorsqu'on a posé la question à ce tuteur... donc, peut-être pas les seuls finalement... et puis finalement c'est une bonne chose que je ne connaisse pas son nom, parce-que la délation, c'est pas bien. | |
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Palivinho Minor aux ECN
Nombre de messages : 1842 Age : 34 Nom : AH-TING Prénom : Guillaume Cursus actuel : DCEM 1 Date d'inscription : 02/11/2007
| Sujet: Re: bienvenue au tutorat Mer 18 Fév - 0:16 | |
| Alors déjà, on différencie les QCS d'un QCM par l'énoncé. Si on trouve un énoncé où il est écrit la(les) etc... C'est un QCM, il ne faut pas chercher plus loin. Il faut pas vraiment tenir compte de ce qu'on entoure ou pas parce qu'on le fais pas tous et qu'on peut se tromper aussi. Seul l'énoncé fait foi ! (rien ne sera entouré le jours du concours) Et donc on compte les points sur le nombre d'erreurs. Pas d'erreur = 1 point Une erreur = 0.5 point Deux erreurs =) 0.1 point Trois erreurs ou plus = 0 point Un erreur, c'est quand tu as coché alors qu'il ne fallait pas ou alors quand tu n'as pas coché alors qu'il fallait cocher, qu'on te demande de cocher les réponses exactes ou fausses (assez fréquent de demander la réponse fausse en histo il me semble). La notation est binaire pour les QCS (0 ou 1 point seulement). Concrètement, dans l'énoncé on a clairement "la réponse exacte" ou "la réponse fausse". | |
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Poupoutou Fondateur
Nombre de messages : 3349 Age : 37 Nom : Noun Prénom : Nora Cursus actuel : DCEM 4 Date d'inscription : 07/02/2007
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| Sujet: Re: bienvenue au tutorat | |
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